どのようなPCパーツも1万円前後で買うのが攻守最強だと悟った

1 名前： ノイズf(アラバマ州)[] 投稿日：2009/10/04(日) 19:51:18.44 ID:H+G3ZQTO ?PLT(12031) ポイント特典
sssp://img.2ch.net/ico/mona_shiri.gif
東京・秋葉原にあるPCパーツショップ「T・ZONE PC DIY SHOP」は2009年10月3日から12日までの10日間、開店10周年を記念したセールを実施する。

　セールの対象製品は180種類以上。クアッドコアCPUのPhenom II X4 945（AMD）が94500円、記録容量1TBのHDD「WD Caviar Green WD10EADS」（Western Digital）が4280円、
Intel X58チップセットを採用したマザーボード「P6T」（ASUSTeK Computer）が1万1980円、人気PCケース「CM690」（Cooler Master）が6980円、「80 PLUS」認証取得の
1000W電源ユニット「TRUEPOWER Quattro」（Antec）が1万8980円など。割引率の高い製品は1?10個など数量限定が多い。

　このほか「わくわく抽選」として、Intel製CPUやSSD、Intel製チップセット搭載マザーボードなどの購入者を対象に抽選を行う。現金のほか、同店で使える金券などが当たる。
http://pc.nikkeibp.co.jp/article/news/20091002/1019102/?f=ranking

2 名前： ノイズn(東京都)[] 投稿日：2009/10/04(日) 19:51:48.80 ID:+xzSLTQ5
>>1
今は時期が悪い

5 名前： ノイズf(アラバマ州)[sage] 投稿日：2009/10/04(日) 19:52:08.92 ID:oQrfDI/A
1T\4280？

6 名前： ノイズw(埼玉県)[] 投稿日：2009/10/04(日) 19:52:31.30 ID:jBSQHRou
今日WDの1.5TBを１００００円で買ってきた
やっぱ新品は静かで良いね

8 名前： ノイズw(大阪府)[sage] 投稿日：2009/10/04(日) 19:52:59.01 ID:1PN22RDD
無料のOSってどうなのよ

9 名前： ノイズo(兵庫県)[] 投稿日：2009/10/04(日) 19:53:12.21 ID:npqmNZF+
Phenom II X4 945（AMD）が94500円

高い

10 名前： ノイズw(広島県)[] 投稿日：2009/10/04(日) 19:53:14.40 ID:dwB56Yjk
PCを組むのが最も安い方法だと思ってた
違うね、CPU・グラボを将来換装することを前提にすることで安く済ませる
長い目でみると御得ってことに気づいた

13 名前： モズク[] 投稿日：2009/10/04(日) 19:54:21.07 ID:rOfwRI4K
>>10
そうなると、マザーを買う時期は一番見極めがいるかもな

12 名前： ノイズw(dion軍)[sage] 投稿日：2009/10/04(日) 19:53:40.73 ID:EEDFT0QD
転売オールスターが勢揃いして数量限定は根こそぎ持っていかれましたとさ

14 名前： ノイズe(dion軍)[] 投稿日：2009/10/04(日) 19:55:11.63 ID:TuXf5bfQ
1万前後のマザーで良いのはmicroATXマザーとかしか無いんじゃないのか

16 名前： ノイズ2(dion軍)[sage] 投稿日：2009/10/04(日) 19:55:20.42 ID:sihOlOiF
転売して利益が出ないけどほかで買うよりはお得くらいの設定にしないと
転売屋に持ってかれて転売屋しか得しないじゃないか...

 

21 名前： ノイズx(dion軍)[] 投稿日：2009/10/04(日) 19:58:05.90 ID:ZtdCAk5q
1万のCPUとかゴミだろ
マザボは本気出してP5K-E1万で買えたけど
CPUはE8400で2.2万だったぞ

23 名前： ノイズw(東京都)[sage] 投稿日：2009/10/04(日) 19:58:51.50 ID:hLI/qn0I
FF14の為に、24時間稼動できてある程度性能の高いPCも組まねばならんが選択が悩ましい・・・

C2D程度じゃスペック不足だって言ってるしなぁ。

24 名前： ノイズc(兵庫県)[sage] 投稿日：2009/10/04(日) 19:59:08.64 ID:1YN8DbxY
６万円くらいで揃えようと思って、１万台だけで揃えていたのに
いつの間にか１０万円になっちまった。恐るべし１万円台。

 

 

30 名前： ノイズa(東京都)[] 投稿日：2009/10/04(日) 20:02:18.11 ID:Wpr2Bi9w
コストパフォーマンス重視ってことですか

32 名前： ノイズa(西日本)[sage] 投稿日：2009/10/04(日) 20:02:23.88 ID:Svh7Mt6F
CPUにはもっとかけた方がいいだろ
自作スレ建ちすぎワロタ

33 名前： ノイズf(千葉県)[] 投稿日：2009/10/04(日) 20:02:31.01 ID:XiXSH8AG
USBかーどに1万は贅沢

 

37 名前： ノイズs(アラバマ州)[] 投稿日：2009/10/04(日) 20:04:59.58 ID:6PHgdLHb
１世代前乗り換えがコジキ向き
スロット1に下駄
プレスコやらアスロン64が出たら北森へ
コア2が出たら値段が下がった939のopteron
そして今E8xxx

38 名前： ノイズw(埼玉県)[] 投稿日：2009/10/04(日) 20:05:04.13 ID:jBSQHRou
でっけえLianliの１２段のケースに
７０００円で買ったM-ATXのマザー入れてますけど

 

40 名前： ノイズa(広島県)[sage] 投稿日：2009/10/04(日) 20:06:24.46 ID:q9GEibW8
ドスパラのやたらと安いFoxconnマザー結構いいよ

44 名前： ノイズ2(dion軍)[sage] 投稿日：2009/10/04(日) 20:09:03.21 ID:sihOlOiF
>>40
A7DAかA7DA-Sを買おうか迷ってたら半年が過ぎた

45 名前： ノイズw(神奈川県)[] 投稿日：2009/10/04(日) 20:10:00.21 ID:RILOG4hk
>>40
前使ってたのがFoxconnだった
あっちこっちから下請けしまくってるメーカーの質が悪い訳ないっしょ
自転車だとGIANTみたいな位置づけだと勝手に思ってる

41 名前： モズク[sage] 投稿日：2009/10/04(日) 20:08:46.27 ID:ylZlMjxc
Q8200
HD4670
mem 2G

十分すぎる

42 名前： モズク[sage] 投稿日：2009/10/04(日) 20:08:56.20 ID:MSe1J9Qe
E7400あたりがコスパ最強だと思う

 

46 名前： ノイズs(神奈川県)[sage] 投稿日：2009/10/04(日) 20:10:44.99 ID:8D2phaAm
電源だけはケチるまいと思う

47 名前： ノイズo(大阪府)[sage] 投稿日：2009/10/04(日) 20:11:23.59 ID:1JQRvRQa
AthlonII X4 620 \9980

クアッドも1万切る時代

48 名前： ノイズx(神奈川県)[sage] 投稿日：2009/10/04(日) 20:11:59.20 ID:QRZYVdmR
デルがFoxconnだっけ
俺なら買わない

 

52 名前： ノイズa(広島県)[sage] 投稿日：2009/10/04(日) 20:14:34.97 ID:q9GEibW8
>>48
iPodもFoxconn
テレビとかも作ってるらしいよ

 

55 名前： ノイズw(ネブラスカ州)[sage] 投稿日：2009/10/04(日) 20:15:35.63 ID:E4bK8fHW
Flash10.1が噂通りIONの動画再生支援に対応すれば
MBにCPUオンボードで1万5千円?2万円のAtomIONのPCが売筋No.1になるんだろうな

56 名前： ノイズf(神奈川県)[] 投稿日：2009/10/04(日) 20:15:57.44 ID:5Kg79LDO
OS無しで2万円のノートかデスク（モニタ無し）のPCのURL貼れよ
デスクならC2D、メモリ2GB以上な

 

87 名前： ノイズw(神奈川県)[] 投稿日：2009/10/04(日) 20:36:02.79 ID:RILOG4hk
>>59
確かにｗ知名度でいったらエラい違うか
品質が良くてブランド料が乗らない分安いとこ位かな似てるのは
自転車もPCパーツも台湾製がいいよね　気になって調べたらFoxconn工場は中国だけど本社は台湾なのね

60 名前： ノイズe(神奈川県)[sage] 投稿日：2009/10/04(日) 20:16:50.47 ID:r2FKaVa7
Foxconnそんな良いんだ。
PT2用に専用機組むからこれ選ぼうかな

 

65 名前： ノイズo(長屋)[sage] 投稿日：2009/10/04(日) 20:22:29.32 ID:nw+IQ+jn
マザーはGIGA
VGAはELSA
HDDはWD
メモリはTeam Group

俺の好きなメーカー

68 名前： ノイズo(千葉県)[sage] 投稿日：2009/10/04(日) 20:25:32.97 ID:W1scFASe
昨日ぞねでGigabyteのG31のマザーが3980円になっていたから買ったんだが
その直後に三角くじ引いたら、3千円分のぞねで使える商品券当たった

72 名前： ノイズ2(埼玉県)[sage] 投稿日：2009/10/04(日) 20:26:56.49 ID:oLfdoYmQ
>>68
つまり1000円損したのか・・・・

69 名前： ノイズx(大阪府)[sage] 投稿日：2009/10/04(日) 20:25:56.69 ID:h0nG/6Vu
HGST320GB7200rpmよりサムスン1TB5400rpmの方が速くてワロタ
SSDが手に届く価格になってる時代、HDDは低回転で十分だね
静かで低発熱で省電力で

76 名前： ノイズx(アラバマ州)[] 投稿日：2009/10/04(日) 20:30:53.63 ID:3p2JjyAM
>>69
今は2.5インチの時代

70 名前： ノイズx(静岡県)[sage] 投稿日：2009/10/04(日) 20:26:14.31 ID:9oWZGnL0
おい、1万円のUSB扇風機教えろ

71 名前： ノイズa(dion軍)[] 投稿日：2009/10/04(日) 20:26:52.77 ID:yk47wSSK
自作レフォ10年の俺からするとそのにんきしであつてる

全て1万、
もしくはCPU、VGAには30000づつというのが一番の漢の洗濯。

それ以下、それ以上かける奴は女。

78 名前： ノイズx(千葉県)[sage] 投稿日：2009/10/04(日) 20:32:08.23 ID:S4dcB9Kh
>>71
E6600を37800円で買った俺が間違っていたとでもいうのか

73 名前： ノイズx(長屋)[sage] 投稿日：2009/10/04(日) 20:27:19.11 ID:ZVjD+aK8
Foxconnはintel純正マザーのOEMとかも作ってるし悪くないよ
むしろコスパはかなり良い

75 名前： ノイズw(岩手県)[sage] 投稿日：2009/10/04(日) 20:29:46.45 ID:D5E+B+jU
> Phenom II X4 945（AMD）が94500円

おかしいだろこれ

77 名前： ノイズa(千葉県)[sage] 投稿日：2009/10/04(日) 20:32:04.31 ID:YOECTcid
よく考えるとそうだよなぁ
DDR3メモリやSSDなんかも1万弱くらいで買えるようになったし

79 名前： ノイズh(東京都)[] 投稿日：2009/10/04(日) 20:32:28.67 ID:HozwpDWp
1万円のファンって凄そうだな

 

81 名前： ノイズf(東京都)[] 投稿日：2009/10/04(日) 20:33:19.72 ID:Rtg1WKSO
ヘノム9450円だったけど1個限定じゃねーかよ
買えるわけねーだろくそが

 

83 名前： ノイズ2(dion軍)[sage] 投稿日：2009/10/04(日) 20:34:35.37 ID:sihOlOiF
foxconnはBIOSの更新が遅かったり少なかったするとか聞いたような...

84 名前： ノイズ2(大阪府)[sage] 投稿日：2009/10/04(日) 20:34:36.60 ID:Jcwu+U5T
貧乏人の俺も電源には3万かけた

85 名前： ノイズe(神奈川県)[sage] 投稿日：2009/10/04(日) 20:35:09.84 ID:r2FKaVa7
俺はケースに付いてる電源、ボードについてるビデオでいいや。
モニターには家のＴＶを使うし。

86 名前： ノイズ2(catv?)[] 投稿日：2009/10/04(日) 20:35:26.08 ID:qHlXEvu/
2万円以下の電源使ってる男の人って・・・

88 名前： ノイズa(千葉県)[sage] 投稿日：2009/10/04(日) 20:36:03.86 ID:YOECTcid
ケース+電源で7000円の使ってる男の俺って・・・

96 名前： ノイズe(神奈川県)[sage] 投稿日：2009/10/04(日) 20:39:03.79 ID:r2FKaVa7
>>88
俺もそんな感じ。

89 名前： ノイズ2(アラバマ州)[] 投稿日：2009/10/04(日) 20:36:23.99 ID:6YEwH27j
モニタなし5万以下のパソコンを買うのが最強だと気が付いた

90 名前： ノイズf(北海道)[sage] 投稿日：2009/10/04(日) 20:36:31.83 ID:QWdoCm1p
もう自作めんどくせぇな・・・
次回はDELLになりそうだ。

91 名前： ノイズx(愛知県)[sage] 投稿日：2009/10/04(日) 20:36:40.79 ID:xnWFad5p
P6T安いな
P5Qの時に語られてたUSB回りの持病をまだ抱えてるの？
そうじゃなければ既に投売りモードに入りつつあるi7 920と組み合わせて使いたい。
ここまで安くなってくればCPU1世代限りのプラットフォームでもいい気がしてきた。

94 名前： ノイズo(長屋)[sage] 投稿日：2009/10/04(日) 20:38:49.49 ID:nw+IQ+jn
一万円の電源ってこのクラスか？
http://www.maxpoint.co.jp/product/modu82.html

95 名前： ノイズh(東京都)[sage] 投稿日：2009/10/04(日) 20:39:01.55 ID:XoXgd0RI
Athlon II X2 Dual-Core 250って安くて使える
これほどコストパフォーマンスに優れてるのは珍しいｗ

 

99 名前： ノイズo(沖縄県)[] 投稿日：2009/10/04(日) 20:40:35.77 ID:Kb8y08L5
手作りパソコンの価格が納得できません。 -OKWave
http://okwave.jp/qa1152486.html

知り合いに自称「詳しい人」がいて、私の古いパソコンを「買い換えるくらいなら作リましょう。」と話を持ちかけてきました。
私の希望は、古いパソコンの使える部品は使って欲しい。ビデオ録画が出来て、DVDを製作できる。
ネットゲームができる。XP搭載でオフィスソフト搭載。

というものです。予算は高くても10万円。

昨日届いたのですが、パソコンの性能が775しかありません。古いパソコンが400でしたから、２倍にもなっていません。
メモリーも128から102に下がっています。部品メーカーLG・カノーピス・オープンといった聞いたこともない無名で、どうみても三流です。
ハードディスクだけが日立というちゃんとした会社でした。
そして、驚いたのが、電源をいれると、すでに私の名前が登録されています。
こんな大事なことは、使う本人が行うことではないでしょうか。
他の友人に念の為聞いてみましたが、「10万円以下の予算では普通できない。
知り合いだから大サービスしたはずだ、」と言われました。
では、なぜ東芝やソニー、NECといった国内有名メーカーで組み立てなかったのでしょうか。
パソコンの大きさも異常な程で、安い部品で簡単につくったみたいなのです。
私の古いNECのパソコンの部品は使っていないみたいで、とても気になります。

代金の支払いはまだですが、こんな程度のパソコンに支払う価値があるのでしょうか。

一応、私の希望は叶ってはいますが、納得できません。ひとつ、製作者と談判できるアドバイスをお願いします。

101 名前： ノイズa(東京都)[sage] 投稿日：2009/10/04(日) 20:41:18.61 ID:DvFoqDYX
>>99
もう許してやれよ

 

106 名前： ノイズa(福岡県)[] 投稿日：2009/10/04(日) 20:47:07.07 ID:59HlozFe
>>99をみて、マイナス思考の主が存在するのを知って
他人のPCには口出ししなくなった

115 名前： ノイズe(神奈川県)[sage] 投稿日：2009/10/04(日) 20:56:47.81 ID:r2FKaVa7
>>99
腹抱えて笑ったw

100 名前： モズク[sage] 投稿日：2009/10/04(日) 20:40:57.13 ID:yIwzKz51
モニタ壊れたから新しいの探してるけど
2万くらい、24型フルHD、HDMIでこれってのある？
色々ありすぎて悩んでる

102 名前： ノイズw(dion軍)[sage] 投稿日：2009/10/04(日) 20:42:22.12 ID:EEDFT0QD
>>100
ACERのH243のノングレアの方

103 名前： ノイズ2(大阪府)[sage] 投稿日：2009/10/04(日) 20:44:01.89 ID:Jcwu+U5T
>>102
それ今俺が使ってる奴じゃん
適当に買ったが貧乏人なりにベストチョイスしたわけか

107 名前： ノイズx(東京都)[] 投稿日：2009/10/04(日) 20:50:30.49 ID:zdFzjAnR
CPUとメモリは中古

109 名前： ノイズf(東海)[sage] 投稿日：2009/10/04(日) 20:52:11.58 ID:kted3tSu
電源に金かけないやつはクズ

110 名前： ノイズa(アラバマ州)[sage] 投稿日：2009/10/04(日) 20:52:38.11 ID:FsWkqBUP
1万円前後のパーツってゴミだらけだぞ。
俺もあまり人の事言えないけど。
CPUとAQUOS以外は1万円前後だし。

CPU：Core2Quad Q9550@3.7GHz
クーラー：KABUTO SCKBT-1000
メモリ：UMAX　Pulsar　DCDDR2-4GB-1066OC
M/B：GIGABYTE GA-EP45-UD3R Rev.1.0
VGA：HIS HD4670
サウンド：オンボード
SSD：TS32GSSD25S-M(システム)
HDD：WDC WD6401 AALS-00L3B2 640GB(データ)
光学ドライブ：HL-DT-ST BD-RE BH08NS20
ケース：Antec Nine Hundred
電源：ENERMAX LIBERTY ELT400AWT
OS：XP Pro SP2
ディスプレイ：SHARP AQUOS LC-37EX5 1920×1080

117 名前： ノイズe(神奈川県)[sage] 投稿日：2009/10/04(日) 21:00:38.80 ID:r2FKaVa7
>>110
こんどそれとほとんど同じスペックでちょっぴりリッチなのを作ろうと思ってるんだけど
使ってて不満点とかある？
4670選んでるからゲームとかより動画再生優先だと思うんだが。

112 名前： ノイズx(大阪府)[] 投稿日：2009/10/04(日) 20:55:16.51 ID:rWFYlu6A
1?2万円程度のパーツを月に1点ずつ買っていき、
半年ほどかけて1台組み上げるという方式でずっとやってきている
色々とお馬鹿なやり方なのは承知のうえだが、これが実に楽しくて、いまのでもう4台目になる
前回のを組んでる最中にこの話をν即で披露したら
「おまえのPCをディアゴスティーニ3号と命名する」といわれたので、実際そう名付けた
いま使ってるのはディアゴスティーニ4号だ

114 名前： ノイズo(熊本県)[] 投稿日：2009/10/04(日) 20:56:40.19 ID:0HnhvNqc
確かに単品1万超えた辺りで壁を感じるな

 

 

121 名前： ノイズe(コネチカット州)[sage] 投稿日：2009/10/04(日) 21:07:17.01 ID:R92x2Sod
３月のデルのRAIDパケ祭最強

122 名前： ノイズf(神奈川県)[] 投稿日：2009/10/04(日) 21:11:10.38 ID:A8SrekQ4
人の端末なんて作ったら不幸になるよな。
エラーメッセージ1つ出るだけでうらまれる。
サービスパックが出るたびに震えることになるぜ。

123 名前： ノイズx(アラバマ州)[] 投稿日：2009/10/04(日) 21:12:44.42 ID:qhdhX9Y8
去年夏の自作ブームとはなんだったのか

126 名前： ノイズh(東京都)[] 投稿日：2009/10/04(日) 21:16:57.09 ID:YZOtZMUT
BTOは結局マザーとケース以外何も残らない

127 名前： ノイズc(関西地方)[sage] 投稿日：2009/10/04(日) 21:17:54.16 ID:i3+nP0ti
　　　　 L　　 M　　H
CPU　10ｋ　20ｋ　35ｋ(クーラー　*0ｋ　*4k　*9k)
M/B　10ｋ　15ｋ　25ｋ
MEM　*6k　*8k　15ｋ
VGA　10ｋ　20ｋ　35ｋ
電源　10k　15ｋ　25ｋ
筐体　10ｋ　15ｋ　25ｋ
こんなとこだろうな

134 名前： ノイズh(東京都)[] 投稿日：2009/10/04(日) 21:22:12.11 ID:nsaPZ4PX
>>127
ローエンドで電源１万円もかける奴いるのかよ

128 名前： ノイズx(東京都)[] 投稿日：2009/10/04(日) 21:18:25.90 ID:k8mEhehb
限定とか誰も得しないんだから全体的に値段低くするだけでいいだろ

130 名前： ノイズn(アラバマ州)[] 投稿日：2009/10/04(日) 21:19:22.58 ID:q3i0qN/e
最新の性能じゃなく最新の機能さえ使える構成なら充分

131 名前： ノイズe(アラバマ州)[] 投稿日：2009/10/04(日) 21:19:43.80 ID:/8MxbiHY
つーかもうSSDの時代だろ
HDDの進歩が遅すぎてSSDに追いつかれすぎ

133 名前： ノイズo(dion軍)[] 投稿日：2009/10/04(日) 21:22:04.24 ID:dOFD2jls
1万のPCIブラケットとか純金なのかな

 

137 名前： ノイズe(埼玉県)[sage] 投稿日：2009/10/04(日) 21:24:17.65 ID:jwcu7k2I
ハイエンド構成の値段も色々突っ込みたくなるわけだが

 

139 名前： ノイズ2(catv?)[sage] 投稿日：2009/10/04(日) 21:25:17.19 ID:JWmBT8fj
ローエンド組みは電源付きで5000円ぐらいじゃね

140 名前： ノイズc(関西地方)[sage] 投稿日：2009/10/04(日) 21:26:12.25 ID:i3+nP0ti
>>134
いるでしょ、5000円やケース付属電源はもう一個下
5000円CPU+オンボとか5000円VGAと組ませる

141 名前： ノイズh(東京都)[] 投稿日：2009/10/04(日) 21:26:59.04 ID:YZOtZMUT
ローエンド組はケースと電源とマザボをExpress5800で代用する

143 名前： ノイズe(アラバマ州)[] 投稿日：2009/10/04(日) 21:30:57.84 ID:/8MxbiHY
>>140
いねーよ馬鹿
ローエンドなら電源付ケースだろボケ

144 名前： ノイズs(愛知県)[] 投稿日：2009/10/04(日) 21:31:18.98 ID:/VwjhYED
メモリは別に1万いらんな、1万のメモリはOCメモリだ

もちろんν速民ならSAMEONGだよな？

152 名前： ノイズ2(catv?)[sage] 投稿日：2009/10/04(日) 21:35:53.69 ID:JWmBT8fj
>>144
２G*２のセットで５ｋくらいだから、普通の構成では1万も要らんな

145 名前： ノイズ2(catv?)[sage] 投稿日：2009/10/04(日) 21:31:28.15 ID:JWmBT8fj
CPU　40ｋ
M/B　20ｋ
MEM　40ｋ
VGA　70ｋ
電源　20k
筐体　40ｋ
HDD　50ｋ
かるく計算したらこんなだった。一つ一つは安いけど、合計するとビックリ価格。これだから自作は怖い

 

148 名前： ノイズa(広島県)[sage] 投稿日：2009/10/04(日) 21:34:07.24 ID:q9GEibW8
30万で1台組む奴
5万のを6台組む奴

149 名前： ノイズf(中部地方)[sage] 投稿日：2009/10/04(日) 21:34:26.02 ID:a6M4L33u ?DIA(101121)
sssp://img.2ch.net/ico/miyabi.gif
　　　　 L　　 M　　H　　SH
CPU　10ｋ　20ｋ　50ｋ　100k(クーラー　*0ｋ　*0k　*5k　10ｋ)
M/B　10ｋ　15ｋ　25ｋ　40k
MEM　*5k　10k　15ｋ　40k
VGA　*0ｋ　10ｋ　30ｋ　100k
電源　*0ｋ　*5ｋ　15ｋ　30k
筐体　*8ｋ　10ｋ　15ｋ　25k
こんなもんだろ

150 名前： ノイズc(関西地方)[sage] 投稿日：2009/10/04(日) 21:34:37.92 ID:i3+nP0ti
>>143
お前がそう思うんならそうなんだろう、お前ん中ではな

151 名前： ノイズs(愛知県)[] 投稿日：2009/10/04(日) 21:35:55.85 ID:/VwjhYED
>>145
28万はたけぇ、何時の時代に組んだんだよｗ

153 名前： ノイズe(アラバマ州)[] 投稿日：2009/10/04(日) 21:37:13.35 ID:esgW4mVK
毎月１万円貯金して１２万円で買い換える
次の年は毎年１万円で買い足し
次の年はまた毎月１万円貯金して１２万円で買い換える

 

管理人：これが一番賢い自作だろうなあ