【AMD】AMD、2011年のCPUアーキテクチャ Bulldozerでヘテロジニアス時代に入る

1 名前： 魚群探知機(新潟県)[] 投稿日：2009/12/16(水) 00:21:46.48 ID:Ssof2DDs ?PLT(13000) ポイント特典
sssp://img.2ch.net/ico/telephoman.gif
●CPU設計の大きなターンであるBulldozer

AMDが2011年に投入する次世代CPUアーキテクチャ「Bulldozer(ブルドーザ)」。この新アーキテクチャで、AMDは大きな決断をした。それは整数パイプを細くすることだ。
Bulldozerは、2個のCPUコアを融合させたモジュールを基本単位としている。1つのモジュールの中に2つの整数コアを備え、2スレッドを並列実行する。

つまり、Bulldozerの整数パイプ群で実行できる命令のピーク実行帯域は、現在のCPUコアの2/3になる。
整数演算パフォーマンスと効率性のトレードオフで、AMDは後者を取ったと言えそうだ。

数世代もアーキテクチャを後戻りさせるように見えるAMDの選択の意図は明白だ。CPUコアの効率を高めることだ。
内部命令の実行帯域を狭めれば、CPUのパフォーマンス効率はより高くなる。ダイ面積当たり、あるいは消費電力当たりのパフォーマンスが高くなる。

また、整数演算パフォーマンスもクリティカルなほどには落ちない可能性も高い。
現行のK7/K8/Hound(K10)系の整数コアも、6uOPs/Cycleのピークを達成できるチャンスはそれほど多いわけではないからだ。
だから整数パイプの幅が2/3になったからと言って、Bulldozerの整数コアの実効性能は2/3ほどは落ちない可能性が高い。
また、現状では多くのアプリケーションで整数性能はボトルネックにはなっていない。
さらに、CPU構造の簡素化で、CPUの動作周波数を上げることができれば、低下分を埋め合わせることができるかも知れない。

しかし、かつては広げる一方だった整数パイプの幅を狭めるというのは、かなりリスクのある選択だ。その点で、AMDは思い切った決断をしたことになる。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20091216_335956.html

2 名前： ボンベ(関西地方)[sage] 投稿日：2009/12/16(水) 00:22:28.87 ID:iMpplICV
AMDとか・・・
チップがクソ

3 名前： 魚群探知機(新潟県)[] 投稿日：2009/12/16(水) 00:22:34.39 ID:Ssof2DDs
●CPUアーキテクチャの時代の変化が来る?

AMDの転換を一言で言うと、シングルスレッドの整数演算パフォーマンスを求める方向から、マルチスレッドや浮動小数点演算パフォーマンスを重視する方向への転換だ。
これまでは、IntelとAMDともに、シングルスレッドの整数演算パフォーマンスを追求した基本設計のCPUコアを複数載せてマルチコア化を図ってきた。
しかし、AMDはBulldozerで、整数演算パフォーマンスを犠牲にしても、効率を上げるという大転換を図ることになる。

ここ数年、AMDは、CPUアーキテクチャの時代区分の移行を唱えて来た。
その中で、シングルコア時代からマルチコア時代を経て、Bulldozerの前後からは「ヘテロジニアスシステム時代(Heterogeneous Systems Era)」に入ると説明している。
AMDは明確な意図を持って、この転換を行なおうとしている。

この戦略が裏目に出るか、それとも大当たりになるか。行方はまだ一切見えない。
しかし、その是非は、AMDだけでなく、パーソナルコンピューティングというもの自体の方向性を左右する大きな試金石になるかもしれない。

4 名前： フードプロセッサー(広島県)[] 投稿日：2009/12/16(水) 00:22:50.87 ID:Wzlufq0D
新潟さんスレきたか

 

11 名前： 魚群探知機(新潟県)[] 投稿日：2009/12/16(水) 00:24:15.35 ID:Ssof2DDs
●FUSION時代を見据えたBulldozerのアーキテクチャ
Bulldozerアーキテクチャでは、整数パイプを細くする一方で、浮動小数点ユニット群は並列度を実質的に上げて共有リソースにした。
これも分岐点になって行く可能性がある。
というのは、浮動小数点ユニットをオンダイの共有コプロセッサのように扱う構成が、将来のデータ並列コアの統合の形態も示唆しているからだ。

AMDは以前から、FUSIONのビジョンとして、最初はCPUコアとGPUコアが大きな塊として同じダイに載るだけだが、
次第に両コアの要素が入り交じって行くというビジョンを示していた。

AMDの現在のGPUは、NVIDIAと比べると、ずっと既存グラフィックスに最適化している。
AMDの勇ましいヘテロジニアスコンピューティングのかけ声とは裏腹に、GPUアーキテクチャ自体は保守的だ。
もしかすると、AMDは現在のGPU開発チームとは別に、CPUのアーキテクトが中心になったデータ並列コアの開発を進めているのかもしれない。

2011年　AMD　新アーキテクチャ
◇Bulldozer　（Zambezi　4?8コア）
・32nmSOIプロセス　High-K/メタルゲート採用
・3GHzを超えるクロック？
・1つのモジュールに2コアを内蔵　コア毎に独立した整数スケジューラとL1キャッシュ
・1つのモジュールに共有L2キャッシュ、L3キャッシュ、ノースブリッジ、128-bitのSIMD積和算ユニットを2基搭載
・浮動小数点演算ユニットや命令デコーダなどのリソースを2つのコア/スレッドで共有
※今後、増えていく浮動小数点演算のニーズをGPUで行うこと（ヘテロジニアス化）を見据えている
・クラスタードアーキテクチャ（HTよりマルチスレッド性能が高い）　※従来よりコア数を増やしやすい設計
・AMD独自のXOP、FMA4、CVT16に加え新命令のAVXサポート
・2ch DDR3-1866まで対応
・ソケット　AM3（もしくはAM3r2）　（チップセット890FX, 890GX、SB850が使用可能？）

http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/328/392/kaigai6.jpg
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/328/384/amd-08.jpg
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/328/379/02.jpg
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/330/076/kaigai2.jpg

 

 

12 名前： 修正テープ(東京都)[sage] 投稿日：2009/12/16(水) 00:24:15.68 ID:P4UE6/nG
939であと5年はいけるだろ

13 名前： ペーパーナイフ(東京都)[] 投稿日：2009/12/16(水) 00:24:38.42 ID:4sbskEjb
ペン４？

14 名前： 霧箱(大阪府)[] 投稿日：2009/12/16(水) 00:25:30.72 ID:ulWQZ1/t
AMDがCUDAに対応すれば丸く収まる

22 名前： がんもどき(滋賀県)[] 投稿日：2009/12/16(水) 00:28:04.05 ID:EnwnUJ00
どう凄くなるのよ

23 名前： 飯盒(アラバマ州)[sage] 投稿日：2009/12/16(水) 00:28:56.85 ID:T9obtw/H
アスロンＸ４は動画エンコード早いね

24 名前： マイクロメータ(catv?)[] 投稿日：2009/12/16(水) 00:29:00.11 ID:UrQw2gvP
なにこれ？
どう見てもPentiumD with HyperThreadingだろ

28 名前： ?カチ(dion軍)[sage] 投稿日：2009/12/16(水) 00:29:46.96 ID:xc3x+Bml
AMDは一つ間違えれば死亡する選択肢をずっと正解し続けてきてる気がする。
Intelは間違えまくってるけど、金の力で解決してきたイメージ。

29 名前： バカ[sage] 投稿日：2009/12/16(水) 00:30:29.78 ID:JDhsSFj4
なんか最近まったく興味なくなったな
C2Dかフェノム２でいいじゃんで終わって、悩まなくなった

30 名前： マイクロピペット(神奈川県)[] 投稿日：2009/12/16(水) 00:30:54.07 ID:oPFsTcsJ
また我が家の暖房が進化するのか

35 名前： マントルヒーター(コネチカット州)[] 投稿日：2009/12/16(水) 00:34:10.20 ID:Mn7Rd5xk
Pen4の通った荒れ地を均す気か。
エンコだけは速そうだな

36 名前： 霧箱(大阪府)[] 投稿日：2009/12/16(水) 00:34:42.67 ID:ulWQZ1/t
つまりノーマルマルチコアだと各コアが暇が多いし、HTなんかじゃ忙し過ぎて手が足りない
AMDのチョイス大勝利！！！！！！！！！！！

こういう事だな？>>31
そうに違いない

37 名前： セロハンテープ(catv?)[] 投稿日：2009/12/16(水) 00:35:39.03 ID:kNWFyDgu
そしてまた赤字を出す

42 名前： 綴じ紐(ネブラスカ州)[] 投稿日：2009/12/16(水) 00:47:47.05 ID:F+4n0BtJ
というか、いまC3のフェノムがめちゃくちゃ安いんだな
945が13k切り、955BEが14k台、965BEが18k切るとか凄すぎだろ

FPユニット（浮動小数点ユニット）ってとこを共有するので、今までよりマルチコアにしやすいって設計
シングルスレッド性能よりコア数を増やすことでマルチスレッド性能を上げようって感じ。
HTは単純作業なら効果は出るけど、複雑な作業になるとマルチスレッド性能が出にくい。

Bulldozerの浮動小数点ユニットの性能不足をデータ並列コアを内蔵させることで解決しようとしてるんじゃないか？って言われてる
グラフィック重視のRadeonではなく、GPGPU向けのコアをCPUに内蔵させてCPU1つでGPGPUをやってしまえば良いんじゃね？って方向性。

簡単に言えばコア数増やしやすくして、GPGPUも出来るようにすれば効率的になるんじゃね？ってこと。

 

53 名前： 鑿(鹿児島県)[] 投稿日：2009/12/16(水) 01:28:35.67 ID:kd0UgCUw
>>42
安すぎﾜﾛﾀ
俺が買った時の945は相場22kだったのになぁ
つか安すぎてAthlonの存在価値ねーじゃん

55 名前： 蒸し器(dion軍)[] 投稿日：2009/12/16(水) 01:31:59.45 ID:zekm3Vjo
Bulldozerが使えるSocket AM3r2とAM3は何かしら互換性があるはず
AM2とAM3みたいに多少の機能削減で互換性は維持とか
変態AM2マザーならBulldozerが乗りそうだな

56 名前： シャープペンシル(北海道)[] 投稿日：2009/12/16(水) 01:33:26.87 ID:Xv5xg6BD
動く石がでるまでこの手の話は半分程度と思ってれば夢を見なくてすむ

59 名前： のり(アラバマ州)[sage] 投稿日：2009/12/16(水) 01:35:40.76 ID:5ImXC9PY
家のパソコンはもうこれ以上いいや、
仕事のパソコンは6GHzくらいになってほしい。

61 名前： インパクトドライバー(関東地方)[sage] 投稿日：2009/12/16(水) 01:35:48.17 ID:rnAN/i//
こういうのを設計してる奴はなかなかヤクいな

63 名前： モンドリ(アラバマ州)[] 投稿日：2009/12/16(水) 01:38:56.54 ID:w5KNgk6e
E6600から965BEにしたらエンコ倍近く早くなってﾜﾛﾀ

67 名前： 鑢(茨城県)[] 投稿日：2009/12/16(水) 01:45:44.31 ID:O12/owBq
なんか論調がおかしいな
こないだは「アプリ全部見たら整数ばっかりでFPは殆ど使ってないから
整数はコア毎に載せてボトルネックにならないようにしてFPは2コアに一つで済ませる
んで足りなくなるかもしれないFPの分はGPGPU載せる方向で」つってたろ

何で整数を弱くする話になってんだ

68 名前： 焜炉(宮城県)[] 投稿日：2009/12/16(水) 01:46:00.98 ID:0HqxIhAn
あぶないあぶない
am2+が安いから買うところだった
でもギガバイトなら対応してくれそうだけどどーなんかね

71 名前： 落とし蓋(長屋)[] 投稿日：2009/12/16(水) 01:52:45.87 ID:eVzP+uBD
>>68
ギガなら対応すると思わせて

※ただしPCBrev.2.0以上

70 名前： すりこぎ(dion軍)[sage] 投稿日：2009/12/16(水) 01:51:25.34 ID:ypTW5CSb
まだ姿も見えない新製品のスペックを妄想だけで作り上げて
北森瓦でマンセーマンセーとでっち上げスペックに喜ぶ人たちほどはひどくない。
少なくとも大本営発表なだけマシってもんだｗ

74 名前： まな板(静岡県)[sage] 投稿日：2009/12/16(水) 02:04:33.25 ID:JWBC2kSe
インテルがまたやらかしてまたしばらくAMDの時代が来るのか？
AMDはインテル以上にせこい所が有るから
開発で主導権を握ると露骨に高値維持の価格政策になるから駄目なんだよ

80 名前： ろう石(九州)[] 投稿日：2009/12/16(水) 02:19:22.22 ID:5fwOxv7s
>>74
そんな高値維持の時代があったか？
939の時のこと言ってるのならPen4の値段調べてからにしてくれ

75 名前： 手帳(アラバマ州)[sage] 投稿日：2009/12/16(水) 02:05:34.42 ID:drnljyew
MIPSアーキテクチャしらしらん

78 名前： シャープペンシル(北海道)[] 投稿日：2009/12/16(水) 02:15:27.49 ID:Xv5xg6BD
アプリのマルチコア対応へ向けての開発が今の速度で続くと2013年頃でも良いと思う

81 名前： レーザー(埼玉県)[sage] 投稿日：2009/12/16(水) 02:19:25.46 ID:0Wpchpsz
今年来年でAMDで勝ってる要素がまるでない...
来年はAMDにとってつらい年になるだろうな
83 名前： 鑢(茨城県)[] 投稿日：2009/12/16(水) 02:20:20.80 ID:O12/owBq
>>81
GPUの方で勝ってるからまーいいよ

82 名前： インパクトドライバー(長野県)[sage] 投稿日：2009/12/16(水) 02:20:03.03 ID:zUjXmi4h
今のインテルのソケット使い捨てには賛同できない。

91 名前： ちくわ(東京都)[] 投稿日：2009/12/16(水) 02:38:35.09 ID:3g7j1Z47
10GhzのCPUはいつごろでそうですか？

92 名前： 鑢(茨城県)[] 投稿日：2009/12/16(水) 02:41:01.98 ID:O12/owBq
妙な廃エンド考えなきゃ2010年は普通に
Clarkdale/Arrandale一色の年だと思うが

93 名前： 画用紙(中国・四国)[] 投稿日：2009/12/16(水) 02:43:26.68 ID:9YGO+HSw
AM3は何時まで現役？
来年まで？

97 名前： 手錠(神奈川県)[] 投稿日：2009/12/16(水) 03:08:15.60 ID:tQaTohFT
HD5670がローエンドになるってのは凄い
底上げのようなきがするな

98 名前： 蒸し器(dion軍)[] 投稿日：2009/12/16(水) 03:18:57.03 ID:zekm3Vjo
32nmだからGPU部分は大体50?60mm2だな
AthlonX4をそのままシュリンクすれば80?90mm2
足しても今のAthlonX4より小さい
つまり歩留まりしだいでLIanoはそれより安くなる･･･

101 名前： 魚群探知機(埼玉県)[sage] 投稿日：2009/12/16(水) 05:21:13.31 ID:vPO1iyNB
HTTとか見せかけだけのマルチスレッドやめろよ
フルロード時じゃほとんど恩恵がないんじゃボケが
むしろパフォーマンスが悪くなる時もあるし糞

102 名前： 泡立て器(山形県)[] 投稿日：2009/12/16(水) 05:38:56.66 ID:rqrNoUcZ
>>101
そもそもあれはピークパフォーマンス改善するためのものじゃないし
大量のスレッド抱えてる環境なら現状でも十分効くだろ

103 名前： ガムテープ(東京都)[sage] 投稿日：2009/12/16(水) 05:41:24.25 ID:bjChr6VC
昔IBMとモトローラがやろうとしてたこと？

106 名前： 白金耳(アラバマ州)[] 投稿日：2009/12/16(水) 06:49:42.97 ID:6sWK/Hbm
どのくらい小さくなるんだろ
K8くらいに戻るのかな

107 名前： 冷却管(静岡県)[] 投稿日：2009/12/16(水) 06:52:22.72 ID:Og9vRqmV
xp2000+のおかげで爆熱のイメージしかない

108 名前： 黒板消し(静岡県)[] 投稿日：2009/12/16(水) 06:58:08.55 ID:klH40Yvk
2コア分がシャム双生児のようにユニット共用してくっついてるから
シングルスレッドならリッチな1コア分としても働くし、
マルチスレッドなら貧弱な2コア分としても働くって感じなのか？

ttp://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/335/956/html/kaigai1.jpg.html

109 名前： ローラーボール(愛知県)[] 投稿日：2009/12/16(水) 08:25:42.48 ID:Mlu88vu0
アーキテクチャーに関してはAMDのが少し先進性がある気がする。
パワーゲームでは負けるけど。

110 名前： セラミック金網(三重県)[sage] 投稿日：2009/12/16(水) 08:32:39.46 ID:LgM5XhF2
インテルの商行為がAMDの要望通りに動いてくれたらとりあえずは生き残れるんじゃない

111 名前： 豆腐(大阪府)[] 投稿日：2009/12/16(水) 10:40:02.11 ID:7tKypCrI
AthlonX4とAMD785G買っても2万いかないけど
939から買換えできない

113 名前： 落とし蓋(山形県)[sage] 投稿日：2009/12/16(水) 11:12:44.15 ID:yxjR27ZH
>>111
俺はTDP100Wｏｖｅｒの939で、今更リテールファンを交換してまで延命したくねぇw
って買え換えちまったけどな。
でも、X2 4400+に7600GSと4Gメモリだから、XPで使う分には十分現役で使える存在なんだわな。

あ、今メモリーあんま安くないべ。DDR3もうちっと安くなってからでいいべ。

114 名前： 豆腐(大阪府)[] 投稿日：2009/12/16(水) 11:24:34.66 ID:7tKypCrI
>>113
俺のシングルコアだから100W超えないと思う
3500+に6600GTで1Gでもなんとかなってる
USB3.0待ってたら買い時こないし微妙

112 名前： マントルヒーター(コネチカット州)[sage] 投稿日：2009/12/16(水) 10:46:45.17 ID:u/6GL/Xm
AMDはインテルがやる気ないATOMの替わりになる省電力でハイスペックなモバイルCPU作れ

115 名前： ホールピペット(北海道)[] 投稿日：2009/12/16(水) 11:32:29.57 ID:4Y0PfheT
K7以降はインテルがAMDをぱくり続けてるから
これもパクるだろう

120 名前： 原稿用紙(関東地方)[sage] 投稿日：2009/12/16(水) 11:50:40.24 ID:wroi2f8S
Athlon64 3200とかの前のメイン機でも今メインなC2D6850機よりキビキビ動くもんなぁ
重い処理させれば今のメインの方が早く終わるは終わるんだけど普段使いはストレス溜まる

121 名前： 猿轡(catv?)[] 投稿日：2009/12/16(水) 11:56:45.80 ID:XRHm+q/Z
>>120
メモコン内蔵のおかげでしょ？

122 名前： 分度器(群馬県)[] 投稿日：2009/12/16(水) 12:08:05.67 ID:nzCczzZC
ブルドーザー
これは力強い名前だな

125 名前： 手枷(アラバマ州)[sage] 投稿日：2009/12/16(水) 12:10:10.78 ID:GkgK/wMm
・ソケット　AM3（もしくはAM3r2）

おｋおｋ

127 名前： ろうと台(東京都)[] 投稿日：2009/12/16(水) 12:38:56.26 ID:dgLoPdR5
上手く行くといいね

128 名前： ルーズリーフ(関西・北陸)[] 投稿日：2009/12/16(水) 12:41:04.74 ID:asK2T0Ih
さっぱりわからん。シングルスレッドをデュアルコアで処理するってこと？

129 名前： 封筒(アラバマ州)[] 投稿日：2009/12/16(水) 12:50:08.88 ID:bTfW8Otx
>>128
ぜんぜんちがう

130 名前： 鑢(茨城県)[] 投稿日：2009/12/16(水) 12:57:29.56 ID:O12/owBq
>>128
今までは事務所一つに事務三人いたけど
よくよく仕事見てみたら三人いても全員に仕事びっちり回るほどないっぽいから
事務所当たり事務二人にしよう、そうすれば一人分人件費減るし事務所狭いのにしてもいいじゃん、て話

131 名前： ルーズリーフ(関西・北陸)[] 投稿日：2009/12/16(水) 13:54:49.65 ID:asK2T0Ih
>>130
よくわからんが不景気な話だな......

132 名前： 封筒(アラバマ州)[] 投稿日：2009/12/16(水) 14:15:33.22 ID:bTfW8Otx
CPUのアーキテクチャのなかにも
事業仕分けが起きているということだ

133 名前： 偏光フィルター(アラバマ州)[] 投稿日：2009/12/16(水) 14:19:28.00 ID:e+C5jLFZ
随分乾電池の画像が多いスレだな

134 名前： パステル(アラバマ州)[] 投稿日：2009/12/16(水) 14:27:37.85 ID:hZM5x/mi
データ決め打ちすれば余計な処理が入らねえもんな

 

139 名前： 撹拌棒(長崎県)[] 投稿日：2009/12/16(水) 19:10:07.45 ID:E2JIaBCB
今はただの希望に過ぎない

142 名前： レポート用紙(アラバマ州)[sage] 投稿日：2009/12/16(水) 20:11:02.00 ID:4P+mNQhf
でも既存の9割のゲームはシングル前提設計だから死ぬんじゃね?

145 名前： 魚群探知機(埼玉県)[sage] 投稿日：2009/12/16(水) 21:11:57.09 ID:vPO1iyNB
リファレンスデザインが欲しくて毎回のように玄人志向買ってる俺に喧嘩を売ったな